Ещё раз о средстве «Цинкарь» — Сообщество «Антикор» на DRIVE2
Данная заметка имеет своей целью еще раз обратить внимание на правила использования указанного средства.
Постоянно сталкиваюсь с записями/утверждениями/вопросами о необходимости промывки водой или щелочным раствором металлических деталей после их обработки фосфатирующим составом «Цинкарь».
Так же очень часто встречаются нарекания в адрес данного средства в части плохой адгезии ЛКП.
Рассмотрим по порядку:
1. «Цинкарь» — антикоррозионное средство на основе ортофосфорной кислоты с добавлением солей фосфата марганца.
Основа действия данного средства — химическая реакция между железом или продуктами его коррозии с ортофосфорной кислотой, в результате которой происходит преобразование железа или продуктов его коррозии в соли железа (в данном случае — фосфаты железа).
Важно понимать, что химическая реакция происходит до полного исчерпания молекул кислоты, и в течении протекания замедляется.
2. В ходе химической реакции образуются не только соли железа, но и
3. Особенность солей фосфатов в том, что они имеют:
1) высокую степень адгезии к основному металлу;
2) слоисто-пористую структуру.
Понимание всех трёх моментов дает следующие правила применения средства «Цинкарь»:
1. СОБЛЮДЕНИЕ инструкции к средству!
ВЫДЕРЖАТЬ ДО ПОЛНОГО ВЫСЫХАНИЯ!
Именно это правило обеспечивает удаление воды, образовавшейся в ходе химической реакции из фосфатного слоя.
Именно у тех кто торопиться, и рано наносит ЛКП, на деталях развивается подплёночная коррозия.
Время высыхания можно сократить, применив нагрев обрабатываемых деталей до +40С. Нагрев дополнительно повысит качество фосфатного слоя.
2. НЕЛЬЗЯ ПРОМЫВАТЬ ВОДОЙ после обработки! Слоисто-пористая структура фосфатного слоя вберет в себя влагу как губка ! Как следствие — развивается подплёночная коррозия.
В состав средства «Цинкарь», в отличии от ряда подобных составов ещё входит «комплексообразователь»- это некий состав, дающий после высыхания полимерную плёнку. Поэтому сухой фосфатный слой после средства «Цинкарь» более резистивен к воде.
3. НЕЛЬЗЯ ПРОМЫВАТЬ ЩЕЛОЧНЫМИ РАСТВОРАМИ после обработки!
Слоисто-пористая структура фосфатного слоя вберет в себя щелочной раствор, и щелочные соли останутся в фосфатном слое даже после высыхания. Как следствие — крайне слабая адгезия ЛКП. Через непродолжительное время краска начинает сходить лоскутами.
4. НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ФОСТФАТНЫЙ СЛОЙ КАК САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ЗАЩИТУ! Причина та же — слоисто-пористая структура фосфатного слоя, поглощающая влагу и растворы.
Зачем тогда нужен такой состав?
1. Преобразование продуктов коррозии железа в стабильные элементы, что останавливает дальнейший процесс коррозии.
3. Обеспечение высокой адгезии ЛКП к металлическим деталям за счет частичного поглощения (пропитывания) фосфатного слоя компонентами ЛКП.
Р.S. Помните! Только изучение материально части, технической документации и вдумчивое применение материалов и оборудования дуют максимальное качество, при минимальных затратах!
Всем успехов в труде!
www.drive2.ru
Сообщества › Всё о Краске и Покраске › Блог › Работы с цинкарем. Обработка металла перед покраской!
Много общаюсь с теми кто восстанавливает автомобили, с малярами и механиками. Странно, но многие не пользуются и не знают о его прекрасный свойствах. Прошу сразу воздержаться от комментариев «да это все знают», «все пользуются, это бред» — это не так.
Бороться с ржавчиной можно по разному.
Сейчас с братом восстанавливаем несколько машин — это Газ 3110, Газ 3102, Ваз 2101 да и кузова своих машин скоро будем красить — так расскажу как работает это вещество. Описывать его свойства — очень много информации в интернете. Выглядит оно так:
например так
При разборе старого авто очень много деталей подверженных коррозии — хочется просто выкинуть. некоторые из них просто не выдержат зачистки. Года берут свое, да и тонкость металла не позволяет…
На примере этих болтов покажу как работает.
Делаем ванночку из цинка, помещаем туда ржавые детали и ждем минут 15 — 20. Вещество работает при температуре выше +10 градусов.
болты были в ужасном состоянии, смотрите что вышло
Полный размер
ржави нет, болты покрыты цинком
Это крепление резинки на бампере Газ 2102, многие знают что там гниет все! скопление влаги, грязи и т д. вот что с ней сделалось:
Полный размер
чистенько
Полный размер
можно промазывать и ставить обратно
так же крепление противотуманной фары — на этом же бампере:
Полный размер
опускаем
Полный размер
для наглядности — поместили не все крепление
Для пущей надежности, некоторые детали можно обрабатывать мовилью, пуш салом, и другими веществами, предотвращающими коррозию(для тех деталей которые красится не будут).
После данной процедуры обязательно нейтрализуем вещество содой и водой.
Надеюсь данная тема будет полезна многим, потому что с металлом работают все, а с ржавым и гнилым металлом — нужно быть особенно аккуратными!
всем спасибо за внимание) прошу прости за бедность описания — все рассказал из собственного опыта.
www.drive2.ru
Цинкарь — зло?! — Сообщество «Антикор» на DRIVE2
Как вы знаете, есть такое широко разрекламированное средство для борьбы с ржавчиной как цинкарь или фосфатный преобразователь ржавчины, как он еще называется. Продукт этот довольно известен и многие его рекомендуют как способ борьбы с ржавчиной и защиты от нее.
В основе его лежит ортофосфорная кислота, которая и реагирует с оксидами железа и, по идее, как пишут в инструкциях, должна образовывать защитный слой. Примерно год назад и я взял такой пузырек для обработки своего автомобиля, примерно такой, как на картинке, фирму точно уже не помню. В инструкции никаких указаний об обязательной смывке или нейтрализации после его нанесения не имелось, лишь упоминание о механической зачистке под покраску. Тем более о каком-то вредном воздействии на металл.
Полный размер
Полный размер
Так вот, после зимы обнаружилось, что ржавчина на обработанных местах не то, что не перестала расти, а даже значительно увеличилась в размерах. В пороге «вышло на свет» еще одно отверстие, но уже сбоку,
Полный размер
а старое увеличилось в размере раза так в два и начало «есть» усилитель порога, хотя при первоначальном осмотре он был еще «живой».
Полный размер
Внутри весь «съеденый» металл превратился в кучку ржавых хлопьев.
Полный размер
Видно, что металл «съедало» слой за слоем и он превращался просто в хлопья ржавчины.
Полный размер
Аналогичная ситуация произошла и с крышками капота и багажника, особенно жестко досталось крышке капота, хотя она постоянно согревается мотором и подвергаться особому гниению как бы не должна.
Полный размер
Под слоем краски обнаружились те же самые хлопья ржавчины.
Расковыриваем и вычищаем, и вот результат «защиты» цинкаря от гниения — сквозные дыры.
Полный размер
Поэтому, сделал для себя такой вывод, что цинкарь и подобную химию следует применять только на открытых поверхностях для разрыхления ржавчины с дальнейшим механическим ее удалением и нейтрализацией остатков кислоты под грунтование и покраску. Использовать ее как пленкообразующий защитный барьер бессмысленно и приводит только к усилению коррозии, особенно в закрытых полостях. Жаль только, что об этом не пишут в инструкциях по применению.
А вы как считаете?
P.S. Тест подтверждает догадки.
Удачи на дорогах!
www.drive2.ru
Цинкарь — зло?! — Сообщество «Всё о Краске и Покраске» на DRIVE2
Как вы знаете, есть такое широко разрекламированное средство для борьбы с ржавчиной как цинкарь или фосфатный преобразователь ржавчины, как он еще называется. Продукт этот довольно известен и многие его рекомендуют как способ борьбы с ржавчиной и защиты от нее.
В основе его лежит ортофосфорная кислота, которая и реагирует с оксидами железа и, по идее, как пишут на пузыртках, должна образовывать защитный слой. Примерно год назад и я взял такой пузырек для обработки своего автомобиля, примерно такой, как на картинке, фирму точно уже не помню. В инструкции никаких указаний об обязательной смывке или нейтрализации после его нанесения не имелось, лишь упоминание о механической зачистке под покраску. Тем более о каком-то вредном воздействии на металл.
Так вот, обрабатывал им неоднократно очаги появляющейся ржавчины в течении года как снаружи, так и внутри полостей — было видно что идет бурная реакция и что он эту самую ржу, вроде как, «нейтрализует». Особенно хорошо пролил полости крышки капота и багажника, и порога под аркой заднего колеса на месте некогда стоявшей там заглушки.
Полный размер
Полный размер
Так вот, после зимы обнаружилось, что ржавчина на обработанных местах не то, что не перестала расти, а даже значительно увеличилась в размерах. В пороге «вышло на свет» еще одно отверстие, но уже сбоку,
Полный размер
а старое увеличилось в размере раза так в два и начало «есть» усилитель порога, хотя при первоначальном осмотре он был еще «живой».
Полный размер
Внутри весь «съеденый» металл превратился в кучку ржавых хлопьев.
Полный размер
Видно, что металл «съедало» слой за слоем и он превращался просто в хлопья ржавчины.
Полный размер
Аналогичная ситуация произошла и с крышками капота и багажника, особенно жестко досталось крышке капота, хотя она постоянно согревается мотором и подвергаться особому гниению как бы не должна.
Полный размер
Под слоем краски обнаружились те же самые хлопья ржавчины.
Расковыриваем и вычищаем, и вот результат «защиты» цинкаря от гниения — сквозные дыры.
Полный размер
Создается ощущение, что эта ортофосфорная кислота работает как напильник, не образует защитный слой, а просто «съедает» вновь образующуюся ржавчину с металлом слой за слоем, слой за слоем, особенно в закрытых влажных условиях или работает по типу электролита в растворе.
Поэтому, сделал для себя такой вывод, что цинкарь и подобную химию следует применять только на открытых поверхностях для разрыхления ржавчины с дальнейшим механическим ее удалением и нейтрализацией остатков кислоты под грунтование и покраску. Использовать ее как пленкообразующий защитный барьер бессмысленно и приводит только к усилению коррозии, особенно в закрытых полостях. Жаль только, что об этом не пишут в инструкциях по применению.
А вы как считаете?
Удачи на дорогах!
www.drive2.ru
Ещё раз о средстве «Цинкарь» — Сообщество «Кузовной Ремонт» на DRIVE2
Данная заметка имеет своей целью еще раз обратить внимание на правила использования указанного средства.
Постоянно сталкиваюсь с записями/утверждениями/вопросами о необходимости промывки водой или щелочным раствором металлических деталей после их обработки фосфатирующим составом «Цинкарь».
Так же очень часто встречаются нарекания в адрес данного средства в части плохой адгезии ЛКП.
Рассмотрим по порядку:
1. «Цинкарь» — антикоррозионное средство на основе ортофосфорной кислоты с добавлением солей фосфата марганца.
Основа действия данного средства — химическая реакция между железом или продуктами его коррозии с ортофосфорной кислотой, в результате которой происходит преобразование железа или продуктов его коррозии в соли железа (в данном случае — фосфаты железа).
Важно понимать, что химическая реакция происходит до полного исчерпания молекул кислоты, и в течении протекания замедляется.
2. В ходе химической реакции образуются не только соли железа, но и вода. Вода образуется при любой реакции оксидов и гидроксидов металлов с кислотами.
3. Особенность солей фосфатов в том, что они имеют:
1) высокую степень адгезии к основному металлу;
2) слоисто-пористую структуру.
Понимание всех трёх моментов дает следующие правила применения средства «Цинкарь» или подобных:
1. СОБЛЮДЕНИЕ инструкции к средству!
ВЫДЕРЖАТЬ ДО ПОЛНОГО ВЫСЫХАНИЯ!
Именно это правило обеспечивает удаление воды, образовавшейся в ходе химической реакции из фосфатного слоя.
Именно у тех кто торопиться, и рано наносит ЛКП, на деталях развивается подплёночная коррозия.
Время высыхания можно сократить, применив нагрев обрабатываемых деталей до +40С. Нагрев дополнительно повысит качество фосфатного слоя.
2. НЕЛЬЗЯ ПРОМЫВАТЬ ВОДОЙ после обработки! Слоисто-пористая структура фосфатного слоя вберет в себя влагу как губка! Как следствие — развивается подплёночная коррозия.
В состав средства «Цинкарь», в отличии от ряда подобных составов ещё входит «комплексообразователь»- это некий состав, дающий после высыхания полимерную плёнку. Поэтому сухой фосфатный слой после средства «Цинкарь» более резистивен к воде.
3. НЕЛЬЗЯ ПРОМЫВАТЬ ЩЕЛОЧНЫМИ РАСТВОРАМИ после обработки!
Слоисто-пористая структура фосфатного слоя вберет в себя щелочной раствор, и щелочные соли останутся в фосфатном слое даже после высыхания. Как следствие — крайне слабая адгезия ЛКП. Через непродолжительное время краска начинает сходить лоскутами.
4. НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ФОСТФАТНЫЙ СЛОЙ КАК САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ЗАЩИТУ! Причина та же — слоисто-пористая структура фосфатного слоя, поглощающая влагу и растворы.
Зачем тогда нужен такой состав?
1. Преобразование продуктов коррозии железа в стабильные элементы, что останавливает дальнейший процесс коррозии.
2. Создание на поверхности металлических деталей покрытия с высокой степенью адгезии.
3. Обеспечение высокой адгезии ЛКП к металлическим деталям за счет частичного поглощения (пропитывания) фосфатного слоя компонентами ЛКП.
Р.S. Помните! Только изучение материально части, технической документации и вдумчивое применение материалов и оборудования дуют максимальное качество, при минимальных затратах!
Всем успехов в труде!
www.drive2.ru
Сообщества › Всё о Краске и Покраске › Блог › Антиржавчина.Лактайт или цинкарь, что выбрать.
Привет всем! Насущная проблема выбора антикора
Не правда ли, многие сталкивались с этой проблемой при выборе средства для преобразования ржавчины?
Я долгие годы пользовался цинкарём, но не так давно, а именно как год, перешёл на другие реактивы по нескольким причинам.Немного глубже стал изучать техничку и, познакомившись с людьми, которые намного больше меня волокут в техничке и являются технологами, я стал больше узнавать о материалах.
К примеру, цинкарь, как я раньше думал, преобразовывает ржавчину в металл:)) но это к сожалению не так, он её просто сжирает и, к сожалению, вместе с металлом, поэтому его надо смывать-позже в видео вы увидите как это сделать. Он так же выедает и краску .После того как вы обработаете цинкарём, его обязательно надо нейтрализовать, иначе случится печаль.
Пузыри на краске и её отслоение и ещё куча не нужного гемороя.
Нет, работать им конечно можно, но не все знают как это правильно делать. И, конечно же, сталкиваются с проблемой.
Цинкарь бывает с распылителем и без
Лактайт в отличии от цинкоря имеет другую технику в работе -его не надо смывать. Он преобразовывает ржу и затягивает тонкой защитной плёнкой, изменяя цвет поверхности на чёрный.
После того как вы смываете цинкарь, вам необходимо защитить металл не меньше чем через 2 часа, иначе снова печаль:((
С лактайтом этого делать не надо -он сам образует защитную плёнку, на которую вы потом сможете нанести и грунт и в последствии покрасить . Но, о работе с этими материалами, я думаю, ещё не раз расскажу вам и покажу. В процессе работы я тоже буду глубже изучать эти материалы и делится своими наблюдениями и наработками .В следующем видео, ну и конечно, посту я расскажу вам о растворителях и разбавителях. В чём их принципиальная разница, почему одними можно разбавлять краску, а другими нет.
www.drive2.ru
как использовать, состав, инструкция по применению
Принцип его работы прост. Марганцевые компоненты смеси придают обрабатываемым поверхностям эффект легирования, вторые — образуют особую пленку. За счет такой комбинации кузов автомобиля становится надежно защищенным от негативного воздействия агрессивных атмосферно-климатических факторов. На практике все выглядит следующим образом. После нанесения Цинкаря на металлическую поверхность наблюдается активный распад оксидов железа в местах коррозии. Окислы переходят в фосфаты. В это же самое время на них начинают воздействовать цинк и марганец, которые вступают в реакцию с железом.
Все описанные реакции становятся возможными только в случае абсолютно точного подбора составляющих преобразователя ржавчины. Преизбыток либо недостаток какого-либо компонента сделают невозможным взаимодействие химических элементов и соединений. А значит, реального результата от применения преобразователя мы не получим.
Преобразователь ржавчины Цинкарь рекомендован для обработки любых поверхностей транспортных средств из металла (кузовов, тюнингованных капотов, бамперов и так далее) с целью удаления коррозионных проявлений на них. Сразу отметим, что описываемое средство следует использовать на ранних стадиях ржавления авто. С деталями, которые подверглись серьезной и длительной коррозии оно не справится.
Цинкарь эффективнее всего работает на ранних стадиях ржавления автоМинус преобразователя ржавчины, пожалуй, лишь один. Он заключается в том, что пользоваться средством от коррозии следует строго по инструкции, прилагаемой к нему. Почти все негативные отзывы о Цинкаре, по мнению автоэкспертов, связаны именно с неправильным использованием препарата.
3 Как пользоваться антикоррозионным составом — раскроем все секреты
Инструкция по применению Цинкаря в первую очередь требует, чтобы все работы с ним выполнялись в спецодежде. Химическая активность препарата очень высока, а соединения, входящие в его состав, являются потенциально небезопасными для кожи человека. Нам нужно приобрести качественные перчатки из резины, не склонной к вступлению в химреакцию с кислотой, марганцем и цинком, защитные очки и одежду, исключающую риск попадания Цинкаря на тело. Работы выполняем строго в респираторе либо маске. Вдыхание паров преобразователя ржавчины может стать причиной раздражения органов дыхания.
Использовать описываемое средство следует по следующему алгоритму:
- Самым тщательным образом очищаем поверхность автомобиля, на которой были замечены коррозионные явления. Для этих целей разрешается применять любые абразивные средства и автохимию для мойки машины.
- Участки с отслаивающейся краской, места, серьезно поврежденные гнилью и ржавчиной, очищаем с помощью механических приспособлений — электродрели, болгарки. Можно использовать жесткую щетку из металла. Такую обработку выполняем уверенно, но достаточно аккуратно. Здесь нельзя переусердствовать: болгарка или дрель могут серьезно повредить кузов.
- Наносим Цинкарь методом распыления валиком либо кисточкой на обрабатываемую деталь. Конкретный расход средства указан в инструкции. Строго придерживайтесь рекомендаций производителя. Не пытайтесь использовать для обработки металлической поверхности большее количество препарата. Ни к чему хорошему это не приведет.
- Ждем, пока преобразователь не просохнет. Осматриваем авто. В случае необходимости наносим состав повторно. Если используется второй слой, защитные характеристики покрытия увеличиваются.
Инструкция по применению преобразователя ржавчины подразумевает самостоятельное выполнение работ, но требует средств индивидуальной защитыПосле полной обработки кузова или иной части машины смываем преобразователь. Это важный момент. Если не смыть защитный состав с авто, под пленкой, образованной им, металл станет гнить еще более активно, чем раньше. Смывание Цинкаря производим раствором соды. Следующий шаг — просушка поверхности (высыхание должно происходить естественным путем, спецсредств использовать не нужно) и ее протирка сухой ветошью.
4 Доводим дело до конца — предупреждение повторного ржавления
Если мы хотим, чтобы кузов авто после использования Цинкаря оставался в идеальном состоянии долгое время, нужно выполнить еще несколько важных операций. Во-первых, проводим все необходимые сварочные работы. Во-вторых, тщательно грунтуем все открытые (незащищен
autoexpert.today
